Wieso kann man übertakten?

Gute Frage. Würde mich auch mal interessieren. Habe bis jetzt aber auch noch nicht darüber nach gedacht.
Vielleicht lässt sich das garnicht nicht verhindern oder die wollen einfach ein paar Mhz nach oben hin Freiraum haben. Keine Ahnung.

Hm. Interessante Frage!
Ich denke mal, das kommt, weil alle Modelle einer Serie (also zb sowohl ein Prscott 3,0 als auch ein 3,6 Ghz) im Prinzip den selben Kern haben und nur die Daten, die dem Bios sagen, wie es zu takten hat, anders in den Prozessor "geschrieben" werden.
Deswegen kann man, denk ich mir, einen CPU auch ungefährlich immer bis zum Maximum seiner Modellserie hochtakten.
Was meint Ihr?
Gruss Mjolnir

naja eigentlich ist das ja ne sache der mb hersteller...

wenn man sich zb nen intel board nimmt, siehts auch eher trübe aus mitm ocen
im gegnsatz zu andern boards

Jo stimmt allerdings... was istn da eurer Meinung nach das Beste? Ich würd sagen, Asus, oder? Gruss Mjolnir

[Na dann hat die Welt ja Glück, dass du NICHT der Boss bist ;D]
Nein im Ernst, wirklich "Übertakten unmöglich machen" wäre heutzutage ziemlich schwer, denk ich mir, irendwelche Lösungen dazu wirds immer geben, und vermutlich isses so einfach viel billiger... könnt ja auch sein, dass die nach Qualität des Kerns verkauft werden, dh "Wafer 305-21-4566 läuft stabil bei 3 Ghz" => werden alles 3-Ghz, "Wafer 347-72-6113 läuft stabil bei 3,4 Ghz" => werden eben alle als 3,4er verkauft... könnt ich mir jedenfalls vorstellen...
Gruss Mj

Zitat

Original von Mjolnir
könnt ja auch sein, dass die nach Qualität des Kerns verkauft werden, dh "Wafer 305-21-4566 läuft stabil bei 3 Ghz" => werden alles 3-Ghz, "Wafer 347-72-6113 läuft stabil bei 3,4 Ghz" => werden eben alle als 3,4er verkauft... könnt ich mir jedenfalls vorstellen...

Leute, sorry, das Zitat hier ist die einzige vernünftige Aussage in dem ganzen Thread, weil es nämlich genau so läuft.

Die Hersteller sind ja nicht bescheuert und die Qualitätskontrolle sorgt dafür, dass eine CPU, die für 3,0 GHz spezifiziert ist, unter normalen Bedingungen (also default) mit diesen Taktraten stabil läuft. Klar kann man das Ding, wenn man Glück hat, mit 3,4 GHz takten, aber dann ist die Lebensdauer halt um einiges geringer, weil man ja auch den VCore raufschrauben muss etc.

Dass man Komponenten (Graka, CPU) überhaupt übertakten kann, liegt schlicht an der vorhandenen Toleranz der Bauteile bzw. Transistoren durch den Produktionsprozess (siehe oben). Bei den GPUs läuft das auch nicht anders. Andernfalls könnte etwa Gainward keine GS-Karten anbieten, weil die lediglich die vorhandenen Toleranzen ausnutzen.

Dass OC-Potential fast immer da ist, ist eigentlich klar, denn die Hersteller müssen einen stabilen Betrieb mit bestimmten (bzw. den angegebenen) Taktraten garantieren können. Dass diese Taktraten ab Werk dann nicht der Anschlag bzw. das Maximum sein können, dürfte eigentlich klar sein.

Die MoBo-Hersteller haben damit nur bedingt was zu tun, wobei es natürlich Hersteller wie DFI gibt, die ihre Boards in diese Richtung optimieren und man damit ein paar % mehr Leistung rausholen kann als mit einem Budget-Board. Aber das allein sorgt noch nicht für OC-Potential, das Board bzw. BIOS ist allenfalls Voraussetzung, damit überhaupt was geht.

Gut zu wissen

Paladin hat mit seinen Behauptungen recht, aber überlegt mal:

Wie viel % der Leute, die einen PC besitzen, übertakten? Ich kann euch verraten, dass der Anteil sehr sehr klein ist!

Paladin, man muss nicht immer die Vcore erhöhen, wenn man übertaktet und dann sinkt auch nicht die Lebensdauer

Yidaki

Wieso und wie stark kann die Lebensdauer bei der vcore-Erhöhung sinken?

Es kommt ganz darauf an, wie sehr du die Vcore erhöhst. Wenn du sie nur minimal erhöhst (statt 1.312V auf rund 1.36V), dann wirkt sich das nur minimal auf die Lebensdauer aus.

Man kann aber nicht genau feststellen, wie sehr sich das auswirkt, da man nie von 2 identischen CPUs reden kann. Man nehme eine CPU x. Wenn man diese übertaktet benutzt, dann wird man nie wissen, wie lange sie ohne Übertaktung "gelebt2 hätte, sondern nur, wie lange sie mit dem Übertakten "lebt".

Yidaki

Wieso sie sinkt, das ist das gleiche wie wenn man einen Motor nur Vollgasfährt und dabei noch die Einspritzmenge drastisch erhöht (billiges Motortuning).

Wie stark sie sinkt, kommt vorallem darauf an wie stark die VCore erhöht wird. Die CPU Hersteller geben für ei n Prozessormodell bzw. einen Kern immer einen Spannungsbereich an. Bist du im unteren Feld des Bereichs, kannst du ohne Schäden auf den höchsten Wert des Spannungsbereichs gehen, denn dieser entspricht noch voll den Spezifikationen.

Geht man weiter und höher hinaus, so kommt es bei den immer feineren Strukturen der CPUs zu Vorfällen wie man sie schon von Northwood-Kern Prozessoren kennt. Hierbei fielen übertaktete Prozessoren schlichtweg ohne vorherige Anzeichen aus. Grund: "Immer kleiner werdende Strukturen und immer höhere Ströme, die durch Spannungserhöhung noch weiter wachsen, führen zu etwas, was physikalisch Elektromigration genannt wird.
Durch die wandernen Elektronen driften auch die Ionen im Metallgitter "mit". Dazu kommt das E-Feld durch die verschiedenen Potenziale zwischen den Leiterabschnitten und extrem hohe Ströme mit der damit entstehenden Wärme.

Vereinfacht kann man auch einfach sagen: Ein Leiter muss eine gewisse Dicke aufweissen um hohe Ströme heil zu überstehen. Mit Erhöhung der Spannung erhöht man ebenfalls den fließenden Strom.
Selbiges gilt übrigens auch für Transistoren.

Beim Athlon XP zum Beispiel gab es ja verschiedene Modelle, welche, die mit 133, 166 oder 200 FSB gearbeitet haben. Da hast du es dann einstellen können.

Dass man übertakten kann, verdanken wir letzten Endes den Mainboardherstellern bzw. den Chipsätzen

Yidaki

Zitat

Original von Yidaki
Dass man übertakten kann, verdanken wir letzten Endes den Mainboardherstellern bzw. den Chipsätzen

Nicht nur, im wesentlichen sind es die CPU Hersteller, die gemerkt haben, dass solche Prozessoren sich viel besser verkaufen lassen. Als Beispiel ist da Intel zu nennen, die jetzt ihre Extreme Editions ohne Multiplikatorsperre verkaufen, weil es der Markt irgendwo verlangt.

seit dem FSB/RAM Teiler brachte eine Multiplikatorsperre sowieso sogut wie nichts mehr...

Zitat

Original von Softwarekiller
seit dem FSB/RAM Teiler brachte eine Multiplikatorsperre sowieso sogut wie nichts mehr...

Da geb ich dir total recht!

Yidaki

Softwarekiller: naja der markt verlangt es...nunja die richtigen ocer machens aber anders: wenig ausgeben, viel rausholen und nicht erst extrem viel ausgeben für zb nen EE oder nen FX um dann nur geringfügig mehr oder auch nicht herauszuholen

also zur topic frage:

man kann übertakten, da bei amd, nicht bei intel sondern bei amd :P, alle prozessoren gleich hergestellt werden. natürlich nicht x2 und semprons, ihr wisst was ich meine
jedenfalls wird jederprozessor getestet und dann mit seinen optimalen taktraten verkauft. durch die stetige verbesserung des fertigungsprozesses gibt es irgendwann nurnoch runtergetaktete topmodelle, was manchmal erlaubt, einen x2 3800+ auf 4400+ oder sogar noch höher laufen zu lassen.

ich hoffe, ich konnte die themafrage einigermaßen beantworten

CaliBan

Der Experte hat gesprochen ...

Ich bezweifle mal, dass die CPUs einzeln getestet werden.

Yidaki