ZOTAC GeForce GTX 680 AMP! Edition bei uns im SLI-Test

    • Offizieller Beitrag

    Nein bin ich nicht. Der Programierer kann alles ansprechen was nötig ist um Spiele gut dar zu stellen. Nvidia selbst hat nie 11.1 publifiziert.... wäre ja auch gelogen.


    Ich kann dir Karten nur Empfehlen und zwar nicht weil sie DX 11.1 oder 11.0 oder nur 10 hätten sondern weil sie von den anderen features AMD momentan im Regen stehen lassen.


    Schade ist das die Programierer auf die Schnittstellen die ihnen die neuen DX Schnittstellen bringen nicht eingehen sondern lieber weiter PhysX oder CUDA verwenden nur weil es vielleicht etwas einfacher zu implementieren ist. Würde man die DX Schnittstelle benutzen könnten die AMD KArten alles genau so gut oder zumindest fast da man die Grafikkarte ja nicht direkt für die Aufgabe zuschneiden kann. Also bin ich eher Enttäuscht von den Spieleentwicklern als von einem Grafikkartenhersteller.

    • Offizieller Beitrag

    Nein bin ich nicht. Der Programierer kann alles ansprechen was nötig ist um Spiele gut dar zu stellen. Nvidia selbst hat nie 11.1 publifiziert.... wäre ja auch gelogen.


    Ich kann dir Karten nur Empfehlen und zwar nicht weil sie DX 11.1 oder 11.0 oder nur 10 hätten sondern weil sie von den anderen features AMD momentan im Regen stehen lassen.


    Schade ist das die Programierer auf die Schnittstellen die ihnen die neuen DX Schnittstellen bringen nicht eingehen sondern lieber weiter PhysX oder CUDA verwenden nur weil es vielleicht etwas einfacher zu implementieren ist. Würde man die DX Schnittstelle benutzen könnten die AMD KArten alles genau so gut oder zumindest fast da man die Grafikkarte ja nicht direkt für die Aufgabe zuschneiden kann. Also bin ich eher Enttäuscht von den Spieleentwicklern als von einem Grafikkartenhersteller.

    Nvidia selbst hat nie 11.1 publiziert? Du solltest als Redi dich besser informieren, bevor du eine Meinung vertrittst.


    1. Nvidia hat in der Pressemitteilung sehr wohl publiziert, dass die neuen Karten DX11.1 können. In Wirklichklichkeit können die Kepler-Karten aber nicht mehr als die Fermikarten, wenn es um DirectX geht. (Entsprechende Pressemitteilung war auch nach dem heiseartikel online)


    2. Auch gegenüber den Pressevertrettern hat man auf explizites Nachfragen nach DX 11.1 bestätigt, dass es sich bei den neuen Karten um DX 11.1-Karten handelt. Dem war jedoch nicht so. (Siehe Beispielsweise entsprechende heisenews, die das dort auch belegen.


    3. Die ganze Welt redet und schreibt über Nvidias Karten, aufgrund von Punkt 1 und 2, als die neuen DX11.1-Karten und Nvidia sieht sich nicht genötigt, dies zu irgend einem Zeitpunkt richtig zu stellen. Erst nach Windows 8-Start, als die Redakteure selbst auf Nvidia zugehen und sagen, dass ihre Karten unter Windows 8 ja gar nicht im DX11.1-Modus laufen, ja erst dann bestätigt dies Nvidia, bleibt ja schließlich auch nichts anderes übrig.

    Nvidia selbst hat nie 11.1 publiziert? Du solltest als Redi dich besser informieren, bevor du eine Meinung vertrittst.


    1. Nvidia hat in der Pressemitteilung sehr wohl publiziert, dass die neuen Karten DX11.1 können. In Wirklichklichkeit können die Kepler-Karten aber nicht mehr als die Fermikarten, wenn es um DirectX geht. (Entsprechende Pressemitteilung war auch nach dem heiseartikel online)


    2. Auch gegenüber den Pressevertrettern hat man auf explizites Nachfragen nach DX 11.1 bestätigt, dass es sich bei den neuen Karten um DX 11.1-Karten handelt. Dem war jedoch nicht so. (Siehe Beispielsweise entsprechende heisenews, die das dort auch belegen.


    3. Die ganze Welt redet und schreibt über Nvidias Karten, aufgrund von Punkt 1 und 2, als die neuen DX11.1-Karten und Nvidia sieht sich nicht genötigt, dies zu irgend einem Zeitpunkt richtig zu stellen. Erst nach Windows 8-Start, als die Redakteure selbst auf Nvidia zugehen und sagen, dass ihre Karten unter Windows 8 ja gar nicht im DX11.1-Modus laufen, ja erst dann bestätigt dies Nvidia, bleibt ja schließlich auch nichts anderes übrig.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Gast
    PS: Zitieren darf man offenbar als Gast auch nicht.


    Doch, sollte funktionieren.


    Mein Vorschlag wäre, dass wir ggf. eine Fußnote im Artikel bzw. Fazit zu DX11.1 hinzufügen und auf die neuerlichen Erkenntnisse hinweisen. Damit kann sich abschließend auch jeder selbst ein Bild vom aktuellen Stand der Dinge machen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Gast
    PS: Zitieren darf man offenbar als Gast auch nicht.


    Doch, sollte funktionieren.


    Mein Vorschlag wäre, dass wir ggf. eine Fußnote im Artikel bzw. Fazit zu DX11.1 hinzufügen und auf die neuerlichen Erkenntnisse hinweisen. Damit kann sich abschließend auch jeder selbst ein Bild vom aktuellen Stand der Dinge machen.

    • Offizieller Beitrag

    Es ist ja auch kein Problem die Karten mit fast allen 11.1 features zu betreiben. Das darf man bei der ganzen Hetzkampagne nicht vergessen!


    Zitat

    Nvidia sieht sich nicht genötigt, dies zu irgend einem Zeitpunkt richtig zu stellen


    das war wohl der einzige Fehler (falls die überhaupt die REviews lesen) den man ihnen vorwerfen kann. Und selbst das liest sicher keiner durch der es genau oder besser weiß. Die Pressemitteilung wurde ja von PR-Leuten geschrieben. Das wäre so als wenn man Mediamarkt vorwirft in den Prospekten zu flunkern :D


    Die Sachen auf Richtigkeit zu Prüfen liegt bei denen die etwas weitergeben oder veröffentlichen. Dies war aber erst jetzt mit Windows 8 richtig möglich. Und auf den ganzen Karten wirst du nichts von 11.1 finden. Und das obwohl sie es Spieletechnisch (und ja es sind gamerkarten) könnten nur weil Microsoft da bei dem API Krempel so viele verwirrenden Namen hat.


    PS: Das Testlabor hat angefangen die Testrechner auf Windows 8 aufzurüsten.

    • Offizieller Beitrag

    Es ist ja auch kein Problem die Karten mit fast allen 11.1 features zu betreiben. Das darf man bei der ganzen Hetzkampagne nicht vergessen!


    Zitat

    Nvidia sieht sich nicht genötigt, dies zu irgend einem Zeitpunkt richtig zu stellen


    das war wohl der einzige Fehler (falls die überhaupt die REviews lesen) den man ihnen vorwerfen kann. Und selbst das liest sicher keiner durch der es genau oder besser weiß. Die Pressemitteilung wurde ja von PR-Leuten geschrieben. Das wäre so als wenn man Mediamarkt vorwirft in den Prospekten zu flunkern :D


    Die Sachen auf Richtigkeit zu Prüfen liegt bei denen die etwas weitergeben oder veröffentlichen. Dies war aber erst jetzt mit Windows 8 richtig möglich. Und auf den ganzen Karten wirst du nichts von 11.1 finden. Und das obwohl sie es Spieletechnisch (und ja es sind gamerkarten) könnten nur weil Microsoft da bei dem API Krempel so viele verwirrenden Namen hat.


    PS: Das Testlabor hat angefangen die Testrechner auf Windows 8 aufzurüsten.

    Zitat

    Original von BigWhoop
    das war wohl der einzige Fehler (falls die überhaupt die REviews lesen) den man ihnen vorwerfen kann.


    Man kann denen alle drei Punkte vorwerfen. Und weil es eben nicht bei der Pressemitteilung blieb, kann man eindeutig sagen, dass hier mit Absicht getäuscht wurde. Die PR muss nicht mal irgendwelche Reviews lesen, sogar jeder Ingenieur, der bei Nvidia arbeitet, hätte mindestens irgendwo aufschnappen können, das da was falsches um DX11.1 verbreitet wird. Oder meinst du die Ingenieure arbeiten in Bunkern und es interessiert sie nicht, wie ihre Wahre bewertet wird? Die PR-Leute kriegen übrigens auch gutes Geld und viele davon haben sogar studiert. Das kannst du doch nicht mit einem angelernten Typen von Mediamarkt vergleichen.


    Zitat

    Original von BigWhoopPS: Das Testlabor hat angefangen die Testrechner auf Windows 8 aufzurüsten.


    Würde da mindestens auf Windows 8.1 (kommt Ende 2013) warten. Bis dahin lohnt sich das nicht. Schaut mal in eure Userstatistik, da dümpelt windows 8 bestimmt noch unter der Userzahl von Linux. Da kann man ja auch gleich auf Linux umstellen.^^ Außerdem macht so eine Umrüstung erst richtig Sinn, wenn man auch die Hardware aufrüstet. Von einem i7-3960X kann man aktuell nicht sinnvoll aufrüsten. Im April kommt Haswell für den Mainstreamsockel und Q3 2013 auch Ivy-Bridge mit 6 Kernen für Sockel 2011.

    Zitat

    Original von BigWhoop
    das war wohl der einzige Fehler (falls die überhaupt die REviews lesen) den man ihnen vorwerfen kann.


    Man kann denen alle drei Punkte vorwerfen. Und weil es eben nicht bei der Pressemitteilung blieb, kann man eindeutig sagen, dass hier mit Absicht getäuscht wurde. Die PR muss nicht mal irgendwelche Reviews lesen, sogar jeder Ingenieur, der bei Nvidia arbeitet, hätte mindestens irgendwo aufschnappen können, das da was falsches um DX11.1 verbreitet wird. Oder meinst du die Ingenieure arbeiten in Bunkern und es interessiert sie nicht, wie ihre Wahre bewertet wird? Die PR-Leute kriegen übrigens auch gutes Geld und viele davon haben sogar studiert. Das kannst du doch nicht mit einem angelernten Typen von Mediamarkt vergleichen.


    Zitat

    Original von BigWhoopPS: Das Testlabor hat angefangen die Testrechner auf Windows 8 aufzurüsten.


    Würde da mindestens auf Windows 8.1 (kommt Ende 2013) warten. Bis dahin lohnt sich das nicht. Schaut mal in eure Userstatistik, da dümpelt windows 8 bestimmt noch unter der Userzahl von Linux. Da kann man ja auch gleich auf Linux umstellen.^^ Außerdem macht so eine Umrüstung erst richtig Sinn, wenn man auch die Hardware aufrüstet. Von einem i7-3960X kann man aktuell nicht sinnvoll aufrüsten. Im April kommt Haswell für den Mainstreamsockel und Q3 2013 auch Ivy-Bridge mit 6 Kernen für Sockel 2011.

    • Offizieller Beitrag

    Wir haben vier Testrechner hier im Labor stehen. Alle bis auf einen immer Einsatzbereit zum Testen jeglicher Hardware. Natürlich wird sobald die neue Platform draußen ist auch diese wieder hier einziehen :)


    Ich freue mich übrigens hier auch mal so interessante Dialoge zu führen wie zu dieser News. Das hilft lesern und uns.

    • Offizieller Beitrag

    Wir haben vier Testrechner hier im Labor stehen. Alle bis auf einen immer Einsatzbereit zum Testen jeglicher Hardware. Natürlich wird sobald die neue Platform draußen ist auch diese wieder hier einziehen :)


    Ich freue mich übrigens hier auch mal so interessante Dialoge zu führen wie zu dieser News. Das hilft lesern und uns.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von BigWhoop
    Ich freue mich übrigens hier auch mal so interessante Dialoge zu führen wie zu dieser News. Das hilft lesern und uns.


    Dem kann ich nur zustimmen. Möchte sich der Gast nicht mal registrieren? Macht das ganze etwas einfacher künftig :) Den Verlauf hier können wir dann auch in deinen Account übertragen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von BigWhoop
    Ich freue mich übrigens hier auch mal so interessante Dialoge zu führen wie zu dieser News. Das hilft lesern und uns.


    Dem kann ich nur zustimmen. Möchte sich der Gast nicht mal registrieren? Macht das ganze etwas einfacher künftig :) Den Verlauf hier können wir dann auch in deinen Account übertragen.

    Zitat

    Original von Babe
    Mein Vorschlag wäre, dass wir ggf. eine Fußnote im Artikel bzw. Fazit zu DX11.1 hinzufügen und auf die neuerlichen Erkenntnisse hinweisen.


    So kann man es auch machen. Hauptsache, es werden Objektiv alle Informationen weitergegeben, ohne Verharmlosung oder Herunterspielen oder äußern von irgendwelchen Hoffnungen, die Erfahrungsgemäß dann doch selten erfüllt werden.


    Freut mich, dass meine Kritik gut ankommt. Bin übrigens gerne Gast. Thx, dass man hier als Gast posten kann

    Zitat

    Original von Babe
    Mein Vorschlag wäre, dass wir ggf. eine Fußnote im Artikel bzw. Fazit zu DX11.1 hinzufügen und auf die neuerlichen Erkenntnisse hinweisen.


    So kann man es auch machen. Hauptsache, es werden Objektiv alle Informationen weitergegeben, ohne Verharmlosung oder Herunterspielen oder äußern von irgendwelchen Hoffnungen, die Erfahrungsgemäß dann doch selten erfüllt werden.


    Freut mich, dass meine Kritik gut ankommt. Bin übrigens gerne Gast. Thx, dass man hier als Gast posten kann

    Nvidias Stellungnahme kann man sich an der Stelle eigentlich sparen. Was man sich hingegen auf keinen Fall sparen kann, ist eine klare Ausführung dessen, was das Fehlen des Feature Levels 11.1 in der Praxis bedeutet. Man könnte das ganze so ergänzen:


    "Die für 3D-Spiele "relevanten" DirectX 11.1-Features werden zwar theoretisch unterstützt, da jedoch nicht alle Features von DX11.1 unterstützt werden, kann die Grafikkarte in der Praxis nicht mit DirectX 11.1 betrieben werden. Die DirectX-11.1-Api fragt das Feature Level ab und wenn gemeldet wird, dass die Grafikkarte nur DirectX 11_0-Level unterstützt, kommt DirectX 11.1 auch nicht zum Einsatz und die Grafikkkarte wird wie eine übliche DirectX 11.0 Grafikkarte behandelt und im abwärtskompatiblen Modus betrieben, womit auch keine DirectX 11.1-Featues zum Einsatz kommen, unabhängig davon, ob diese theoretisch von der Grafikkarte unterstützt werden. "


    Kurz gesagt, es juckt keine Sau, ob die Karte 3D-Features unterstützt, solange DirectX den Feature-Level abfragt und dann kein DX11.1, sondern DX11.0 auf dem System läuft, was dem betreffenden Spiel dann auf Nachfrage gemeldet wird. Dies wird aus der aktuellen Fußnote nicht deutlich und ist für unwissende um die DirectX-API auch nicht ersichtlich.

    Nvidias Stellungnahme kann man sich an der Stelle eigentlich sparen. Was man sich hingegen auf keinen Fall sparen kann, ist eine klare Ausführung dessen, was das Fehlen des Feature Levels 11.1 in der Praxis bedeutet. Man könnte das ganze so ergänzen:


    "Die für 3D-Spiele "relevanten" DirectX 11.1-Features werden zwar theoretisch unterstützt, da jedoch nicht alle Features von DX11.1 unterstützt werden, kann die Grafikkarte in der Praxis nicht mit DirectX 11.1 betrieben werden. Die DirectX-11.1-Api fragt das Feature Level ab und wenn gemeldet wird, dass die Grafikkarte nur DirectX 11_0-Level unterstützt, kommt DirectX 11.1 auch nicht zum Einsatz und die Grafikkkarte wird wie eine übliche DirectX 11.0 Grafikkarte behandelt und im abwärtskompatiblen Modus betrieben, womit auch keine DirectX 11.1-Featues zum Einsatz kommen, unabhängig davon, ob diese theoretisch von der Grafikkarte unterstützt werden. "


    Kurz gesagt, es juckt keine Sau, ob die Karte 3D-Features unterstützt, solange DirectX den Feature-Level abfragt und dann kein DX11.1, sondern DX11.0 auf dem System läuft, was dem betreffenden Spiel dann auf Nachfrage gemeldet wird. Dies wird aus der aktuellen Fußnote nicht deutlich und ist für unwissende um die DirectX-API auch nicht ersichtlich.