Ich denke ein Pädagoge darf im erzieherischen Bereich ein wenig Kompetenz aufweisen. Sicherlich liegt die Hauptaufgabe bei den Eltern. Denn wenn da versagt wird kann auch der beste Lehrer nichts mehr richten. Meine Aussage galt dieser speziellen Situation wie von Boom beschrieben.
Paladin: Ich kann deine Meinung sehr gut nachvollziehen.
Ich denke ein Pädagoge darf im erzieherischen Bereich ein wenig Kompetenz aufweisen. Sicherlich liegt die Hauptaufgabe bei den Eltern. Denn wenn da versagt wird kann auch der beste Lehrer nichts mehr richten. Meine Aussage galt dieser speziellen Situation wie von Boom beschrieben.
Paladin: Ich kann deine Meinung sehr gut nachvollziehen.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Hinzu kommt noch, dass die Lehrer, wenn sie eine Strafarbeit aufgeben haben, diese nicht nachprüfen und die Dinge dann im Sande verlaufen...
Naja, bei uns nicht, da wird durchgezogen. Aber leider bringt das bei Härtefällen auch oft nichts.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Weiter ist, meiner Meinung nach, die bester Strategie für Lehrer, sich den Schülern sozusagen gleich zu stellen und zwar indem sie sich jugendlich kleiden, Spaß verstehen, etc. Besonders junge Lehrer haben hier einen enormen Vorteil.
Die Sache mit Spaß verstehen ist ja in Ordnung, aber manche Witze der Schüler kann ich halt nur bedingt nachvollziehen. Die Sache mit den Klamotten sehe ich anders. Wenn ich mich durch nichts von den Schülern unterscheide, mache ich mich erst recht lächerlich, zumal die Gefahr dann groß ist, dass die Schüler mich als Kumpel und nicht als Lehrer sehen. So kriegt kein Schüler Respekt vor einem Lehrer.
Zumal: Bei den jungen Lehrern mag das noch gehen, aber wenn ich mal 50 bin, käme ich mir mit Basecap und Hosen, die tief unter dem Arsch hängen, ziemlich blöd vor. 
ZitatOriginal von MaXiMuM
Und zwar solche, die anders sind, solche, die keinen Wert auf Aussehen legen, solche, die keine Markenkleidung tragen, solche, die nicht jeden Scheiß mitmachen, etc.
Die Lösung lautet hier schlicht Schul-T-Shirt oder Schul-Pulli. Das mag man als Schüler nicht toll finden, aber es entspannt gerade diesen Markenterror ganz gewaltig.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Ein Punkt wäre vielleicht noch, dass sich Schüler mit ausländischem Hintergrund von den "Deutschen" abgrenzen und dadurch Gruppen entstehen, die sich gegeneinander hassen.
Pff, das ist jetzt wieder eine ganz andere Debatte. Mit Reden kommt man hier nicht weiter, solange die Bereitschaft auf beiden Seiten zu einer echten Annäherung nicht da ist. Bei vielen Schülern mit ausländischem Hintergrund stehen leider oft auch Eltern dahinter, die sich um die Werte hierzulande kaum scheren. Da kann man nur versuchen, aufzuklären.
Umgekehrt gilt das auch für die deutschen Schüler, die oft das Verhalten irgendwelcher Gangs einfach kopieren. Ich habe teilweise deutsche Schüler, die es sich angewöhnt haben, nur gebrochenes Deutsch zu sprechen, weil das unter den Homies so üblich ist. Dass das teilweise einfach nur granatenlächerlich kommt, verstehen viele nicht. 
ZitatOriginal von MaXiMuM
Paladin: Welche Fächer unterrichtest du?
Deutsch, Geschichte, Politik/Wirtschaftskunde (EWG) und IT.
ZitatOriginal von 3easy
Ich denke ein Pädagoge darf im erzieherischen Bereich ein wenig Kompetenz aufweisen.
Darf nicht nur, sondern muss heutzutage. Das Problem ist aber: Ich als Lehrer kann den Schülern zwar entsprechende Angebote machen, aber wenn diese einfach nicht angenommen werden, dann ist aus so einer Situation nur schwer etwas zu machen. Man muss immer die Balance zwischen Disziplinierung und Entgegenkommen finden. Das ist in jeder Klasse anders und oft ein extremer Eiertanz.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Hinzu kommt noch, dass die Lehrer, wenn sie eine Strafarbeit aufgeben haben, diese nicht nachprüfen und die Dinge dann im Sande verlaufen...
Naja, bei uns nicht, da wird durchgezogen. Aber leider bringt das bei Härtefällen auch oft nichts.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Weiter ist, meiner Meinung nach, die bester Strategie für Lehrer, sich den Schülern sozusagen gleich zu stellen und zwar indem sie sich jugendlich kleiden, Spaß verstehen, etc. Besonders junge Lehrer haben hier einen enormen Vorteil.
Die Sache mit Spaß verstehen ist ja in Ordnung, aber manche Witze der Schüler kann ich halt nur bedingt nachvollziehen. Die Sache mit den Klamotten sehe ich anders. Wenn ich mich durch nichts von den Schülern unterscheide, mache ich mich erst recht lächerlich, zumal die Gefahr dann groß ist, dass die Schüler mich als Kumpel und nicht als Lehrer sehen. So kriegt kein Schüler Respekt vor einem Lehrer.
Zumal: Bei den jungen Lehrern mag das noch gehen, aber wenn ich mal 50 bin, käme ich mir mit Basecap und Hosen, die tief unter dem Arsch hängen, ziemlich blöd vor.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Und zwar solche, die anders sind, solche, die keinen Wert auf Aussehen legen, solche, die keine Markenkleidung tragen, solche, die nicht jeden Scheiß mitmachen, etc.
Die Lösung lautet hier schlicht Schul-T-Shirt oder Schul-Pulli. Das mag man als Schüler nicht toll finden, aber es entspannt gerade diesen Markenterror ganz gewaltig.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Ein Punkt wäre vielleicht noch, dass sich Schüler mit ausländischem Hintergrund von den "Deutschen" abgrenzen und dadurch Gruppen entstehen, die sich gegeneinander hassen.
Pff, das ist jetzt wieder eine ganz andere Debatte. Mit Reden kommt man hier nicht weiter, solange die Bereitschaft auf beiden Seiten zu einer echten Annäherung nicht da ist. Bei vielen Schülern mit ausländischem Hintergrund stehen leider oft auch Eltern dahinter, die sich um die Werte hierzulande kaum scheren. Da kann man nur versuchen, aufzuklären.
Umgekehrt gilt das auch für die deutschen Schüler, die oft das Verhalten irgendwelcher Gangs einfach kopieren. Ich habe teilweise deutsche Schüler, die es sich angewöhnt haben, nur gebrochenes Deutsch zu sprechen, weil das unter den Homies so üblich ist. Dass das teilweise einfach nur granatenlächerlich kommt, verstehen viele nicht.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Paladin: Welche Fächer unterrichtest du?
Deutsch, Geschichte, Politik/Wirtschaftskunde (EWG) und IT.
ZitatOriginal von 3easy
Ich denke ein Pädagoge darf im erzieherischen Bereich ein wenig Kompetenz aufweisen.
Darf nicht nur, sondern muss heutzutage. Das Problem ist aber: Ich als Lehrer kann den Schülern zwar entsprechende Angebote machen, aber wenn diese einfach nicht angenommen werden, dann ist aus so einer Situation nur schwer etwas zu machen. Man muss immer die Balance zwischen Disziplinierung und Entgegenkommen finden. Das ist in jeder Klasse anders und oft ein extremer Eiertanz.
Eigentlich ist es die Hauptaufgabe der Lehrer den Schülern was beizubringen, aber das hat sich in den letzten Jahren immer weiter abgewendet, jetzt rückt meines Erachtens erzieherische Maßnahmen in den Vordergund.
Da solche "Taten" an unserer Schule extremst selten sind, wenn überhaupt, kann ich nur von unserer schlimmsten Klasse auf der Schule erzählen.
In der 8ten oder so ist mal einer ausgerastet (Person psychisch net i.O.), der hat dann von hinten seinen Hausschuh auf den Vordermann geschmissen und sind dann unterm Unterricht aufeinander los. Der Lehrer konnte sie gerade noch mit eigener Kraft auseinanderhalten.
Auch wurden aus unserer Klasse schon manche Leute von der Schule verwiesen ........
Aber das hat sich mit der Zeit alles von selbst erledigt, die Lehrer haben 1a durchgegriffen und somit besteht wieder sowas wie ne Klassengemeinschaft.
Noch ne lustige Szene am Rande
Am Samstag, wir sitzen grad schön in der Schule im Unterricht, da hören wir die Sirene der Feuerwehr im Ort. Einer springt auf "bricht in Panik aus" alle anderen sofort gesagt ja Feueralarm und so. Alle Sachen gepackt, Jacke geholt etc... Unsere neue Deutschlehrerin 
hats uns geglaubt und sind schon fast aus der Schule, da hat sie es erst gecheckt das es keiner in der Schule war^^ 
Sorry für die Rechtschreibfehler, aber hab net so viel Zeit im Moment.
Eigentlich ist es die Hauptaufgabe der Lehrer den Schülern was beizubringen, aber das hat sich in den letzten Jahren immer weiter abgewendet, jetzt rückt meines Erachtens erzieherische Maßnahmen in den Vordergund.
Da solche "Taten" an unserer Schule extremst selten sind, wenn überhaupt, kann ich nur von unserer schlimmsten Klasse auf der Schule erzählen.
In der 8ten oder so ist mal einer ausgerastet (Person psychisch net i.O.), der hat dann von hinten seinen Hausschuh auf den Vordermann geschmissen und sind dann unterm Unterricht aufeinander los. Der Lehrer konnte sie gerade noch mit eigener Kraft auseinanderhalten.
Auch wurden aus unserer Klasse schon manche Leute von der Schule verwiesen ........
Aber das hat sich mit der Zeit alles von selbst erledigt, die Lehrer haben 1a durchgegriffen und somit besteht wieder sowas wie ne Klassengemeinschaft.
Noch ne lustige Szene am Rande
Am Samstag, wir sitzen grad schön in der Schule im Unterricht, da hören wir die Sirene der Feuerwehr im Ort. Einer springt auf "bricht in Panik aus" alle anderen sofort gesagt ja Feueralarm und so. Alle Sachen gepackt, Jacke geholt etc... Unsere neue Deutschlehrerin hats uns geglaubt und sind schon fast aus der Schule, da hat sie es erst gecheckt das es keiner in der Schule war^^
Sorry für die Rechtschreibfehler, aber hab net so viel Zeit im Moment.
ZitatOriginal von Bastus
Aber das hat sich mit der Zeit alles von selbst erledigt, die Lehrer haben 1a durchgegriffen und somit besteht wieder sowas wie ne Klassengemeinschaft.
Der Punkt ist, dass Du den Luxus einer Schule in kirchlicher Trägerschaft hast. Das ist fast wie eine Privatschule. Die staatlichen Schulen haben leider nur bedingte Ressourcen. Die sind oft nicht groß (nicht nur finanziell) und wir müssen mit vielem Mist einfach leben.
ZitatOriginal von Bastus
Aber das hat sich mit der Zeit alles von selbst erledigt, die Lehrer haben 1a durchgegriffen und somit besteht wieder sowas wie ne Klassengemeinschaft.
Der Punkt ist, dass Du den Luxus einer Schule in kirchlicher Trägerschaft hast. Das ist fast wie eine Privatschule. Die staatlichen Schulen haben leider nur bedingte Ressourcen. Die sind oft nicht groß (nicht nur finanziell) und wir müssen mit vielem Mist einfach leben.
ZitatOriginal von Bastus
Eigentlich ist es die Hauptaufgabe der Lehrer den Schülern was beizubringen, aber das hat sich in den letzten Jahren immer weiter abgewendet, jetzt rückt meines Erachtens erzieherische Maßnahmen in den Vordergund.
da stimme ich dir vollkommen zu.
ich würde da das französische system bevorzugen.
dort geben fast alle eltern ihre kinder in tagesstätten, wo die erziehung stimmt und so ist auch beruf und familie vereinbar, was wiederum die geburtenrate steigert. das ist wohl besser, als irgendwelches geld, was die eltern bekommen, wenn der vater nicht arbeitet
ohne dir nahetreten zu wollen boon:
du hast mal erzählt, dass du aus angst ein messer in die schule mitnimmst... ist das denn immernoch so?
und bist du auf der schule, die neulich in der zeitung war, wo neonazis in einer schlägerei 3 oder 4 türken getötet haben?
achja noch; das ist schon garnichtmehr der thread, aber ich würde ihn wegen des regen interesses gerne offen lassen
ZitatOriginal von Bastus
Eigentlich ist es die Hauptaufgabe der Lehrer den Schülern was beizubringen, aber das hat sich in den letzten Jahren immer weiter abgewendet, jetzt rückt meines Erachtens erzieherische Maßnahmen in den Vordergund.
da stimme ich dir vollkommen zu.
ich würde da das französische system bevorzugen.
dort geben fast alle eltern ihre kinder in tagesstätten, wo die erziehung stimmt und so ist auch beruf und familie vereinbar, was wiederum die geburtenrate steigert. das ist wohl besser, als irgendwelches geld, was die eltern bekommen, wenn der vater nicht arbeitet
ohne dir nahetreten zu wollen boon:
du hast mal erzählt, dass du aus angst ein messer in die schule mitnimmst... ist das denn immernoch so?
und bist du auf der schule, die neulich in der zeitung war, wo neonazis in einer schlägerei 3 oder 4 türken getötet haben?
achja noch; das ist schon garnichtmehr der thread, aber ich würde ihn wegen des regen interesses gerne offen lassen
ZitatOriginal von Paladin
Die Sache mit den Klamotten sehe ich anders. Wenn ich mich durch nichts von den Schülern unterscheide, mache ich mich erst recht lächerlich, zumal die Gefahr dann groß ist, dass die Schüler mich als Kumpel und nicht als Lehrer sehen. So kriegt kein Schüler Respekt vor einem Lehrer.
Entweder Kumpel oder Respektperson: Aus eigener Erfahrung würde ich zum ersten Punkt tendieren, da man die "Gefühle" (vielleicht ein bisschen übertrieben ausgedrückt) des Lehrers besser nachvollziehen kann und sich selbst auch besser in die Lage des Lehrers versetzen kann. Dadurch gibt man dann auch eher mal nach, wenn der Lehrer etwas sagt.
Wenn mir aber ein Lehrer im Befehlston etwas sagt und dabei noch auf mich heruntersieht, denke ich mir, was will der denn? Die Aufgabe mache ich sicher nicht!
Versteht ihr was ich meine? Ich kann das nicht so gut beschreiben
ZitatOriginal von Caliban
und bist du auf der schule, die neulich in der zeitung war, wo neonazis in einer schlägerei 3 oder 4 türken getötet haben?
Hast du einen Link dazu?
ZitatOriginal von Paladin
Die Sache mit den Klamotten sehe ich anders. Wenn ich mich durch nichts von den Schülern unterscheide, mache ich mich erst recht lächerlich, zumal die Gefahr dann groß ist, dass die Schüler mich als Kumpel und nicht als Lehrer sehen. So kriegt kein Schüler Respekt vor einem Lehrer.
Entweder Kumpel oder Respektperson: Aus eigener Erfahrung würde ich zum ersten Punkt tendieren, da man die "Gefühle" (vielleicht ein bisschen übertrieben ausgedrückt) des Lehrers besser nachvollziehen kann und sich selbst auch besser in die Lage des Lehrers versetzen kann. Dadurch gibt man dann auch eher mal nach, wenn der Lehrer etwas sagt.
Wenn mir aber ein Lehrer im Befehlston etwas sagt und dabei noch auf mich heruntersieht, denke ich mir, was will der denn? Die Aufgabe mache ich sicher nicht!
Versteht ihr was ich meine? Ich kann das nicht so gut beschreiben
ZitatOriginal von Caliban
und bist du auf der schule, die neulich in der zeitung war, wo neonazis in einer schlägerei 3 oder 4 türken getötet haben?
Hast du einen Link dazu?
Ja, hab ich mal, um mich zu verteidigen
Als (Damals war ich 8.) dann 4-5 neuntklässler auf die Idee gekommen sind, sie müssen mich unbedingt anfassen und wenn man sich mit worten wehrt ausrasten und anfangen zu schlagen...
Mach ich inzwischen nicht mehr, das war vor nem dreiviertel Jahr und inzwischen hab ich meine Ruhe...
Die Verbreitete Version war anscheinend, dass das Taschenmesser n Wolfstötermesser mit ner 30cm Klinge war -.-
Ja, hab ich mal, um mich zu verteidigen
Als (Damals war ich 8.) dann 4-5 neuntklässler auf die Idee gekommen sind, sie müssen mich unbedingt anfassen und wenn man sich mit worten wehrt ausrasten und anfangen zu schlagen...
Mach ich inzwischen nicht mehr, das war vor nem dreiviertel Jahr und inzwischen hab ich meine Ruhe...
Die Verbreitete Version war anscheinend, dass das Taschenmesser n Wolfstötermesser mit ner 30cm Klinge war -.-
wenn ich lese was ihr alle so schreibt wird mir klar warum die schule in schweden so viel besser ist als in deutschland (und auch in der schweiz).
wenn ich lese was ihr alle so schreibt wird mir klar warum die schule in schweden so viel besser ist als in deutschland (und auch in der schweiz).
ZitatOriginal von MaXiMuM
Wenn mir aber ein Lehrer im Befehlston etwas sagt und dabei noch auf mich heruntersieht, denke ich mir, was will der denn? Die Aufgabe mache ich sicher nicht!
Versteht ihr was ich meine? Ich kann das nicht so gut beschreiben
Ich verstehe genau, was Du meinst, aber wenn ich Respekt sage, meine ich damit nicht, dass ein Lehrer die Schüler im Befehlston rumkommandiert. Es geht einfach darum, dass zwischen Lehrern und Schülern einfach gewisse Grenzen da sein müssen, damit die Arbeit funktioniert. In der Schule geht es in erster Linie darum, den Schülern etwas beizubringen, was sie im Leben weiterbringt.
Wir können in der Schule aber kein Familienersatz sein. Ich selbst habe z.B. an die 100 Schüler von der 6. bis zur 9. Klasse zu betreuen. Da kann ich nicht für jeden immer individuell da sein. Ich versuche bereits, einiges zu realisieren, aber mein Tag hat nur 24 Stunden. So betreue ich eine meiner Klassen über ICQ und das gibt der Sache schon mal einen anderen Rahmen.
Dennoch kann ich nicht gleichzeitig Freund, Kumpel und Lehrer sein. Das wollte ich gar nicht, zumal das auch etwas unprofessionell wäre, denn wenn Du mal ehrlich bist, sieht es doch auch so aus: Je mehr Leine man Schülern lässt, desto weniger kann man in einer Klasse arbeiten. Das ist jedenfalls meine Erfahrung, denn irgendwann ist man an dem Punkt, an dem jeder macht, was er will. Das muss aber nicht heißen, dass alles gleichzeitig streng ist ohne Ende.
ZitatOriginal von swerob
wenn ich lese was ihr alle so schreibt wird mir klar warum die schule in schweden so viel besser ist als in deutschland (und auch in der schweiz).
Das ist ja schön, nur leider sind wir nicht in Schweden. Solange der deutsche Staat immer nur rumtönt, wie elementar wichtig Bildung ist, dabei aber gleichzeitig sämtliche Sektoren des öffentlichen Bildungssystems immer weiter trockenlegt, wird sich an dem Problem nichts ändern. Das muss wahrscheinlich alles noch viel schlimmer werden, damit die Herren und Damen in der Politik zur Abwechslung mal an die Bürger und nicht an ihr Image denken.
ZitatOriginal von MaXiMuM
Wenn mir aber ein Lehrer im Befehlston etwas sagt und dabei noch auf mich heruntersieht, denke ich mir, was will der denn? Die Aufgabe mache ich sicher nicht!
Versteht ihr was ich meine? Ich kann das nicht so gut beschreiben
Ich verstehe genau, was Du meinst, aber wenn ich Respekt sage, meine ich damit nicht, dass ein Lehrer die Schüler im Befehlston rumkommandiert. Es geht einfach darum, dass zwischen Lehrern und Schülern einfach gewisse Grenzen da sein müssen, damit die Arbeit funktioniert. In der Schule geht es in erster Linie darum, den Schülern etwas beizubringen, was sie im Leben weiterbringt.
Wir können in der Schule aber kein Familienersatz sein. Ich selbst habe z.B. an die 100 Schüler von der 6. bis zur 9. Klasse zu betreuen. Da kann ich nicht für jeden immer individuell da sein. Ich versuche bereits, einiges zu realisieren, aber mein Tag hat nur 24 Stunden. So betreue ich eine meiner Klassen über ICQ und das gibt der Sache schon mal einen anderen Rahmen.
Dennoch kann ich nicht gleichzeitig Freund, Kumpel und Lehrer sein. Das wollte ich gar nicht, zumal das auch etwas unprofessionell wäre, denn wenn Du mal ehrlich bist, sieht es doch auch so aus: Je mehr Leine man Schülern lässt, desto weniger kann man in einer Klasse arbeiten. Das ist jedenfalls meine Erfahrung, denn irgendwann ist man an dem Punkt, an dem jeder macht, was er will. Das muss aber nicht heißen, dass alles gleichzeitig streng ist ohne Ende.
ZitatOriginal von swerob
wenn ich lese was ihr alle so schreibt wird mir klar warum die schule in schweden so viel besser ist als in deutschland (und auch in der schweiz).
Das ist ja schön, nur leider sind wir nicht in Schweden. Solange der deutsche Staat immer nur rumtönt, wie elementar wichtig Bildung ist, dabei aber gleichzeitig sämtliche Sektoren des öffentlichen Bildungssystems immer weiter trockenlegt, wird sich an dem Problem nichts ändern. Das muss wahrscheinlich alles noch viel schlimmer werden, damit die Herren und Damen in der Politik zur Abwechslung mal an die Bürger und nicht an ihr Image denken.
ZitatOriginal von Paladin
So betreue ich eine meiner Klassen über ICQ und das gibt der Sache schon mal einen anderen Rahmen.
Hey, nicht schlecht. Du ergreifst als Lehrer ja richtig Initiative 
Treibt sich einer deine Schüler hier auch bei Hardware-Mag herum?^^
ZitatOriginal von Paladin
So betreue ich eine meiner Klassen über ICQ und das gibt der Sache schon mal einen anderen Rahmen.
Hey, nicht schlecht. Du ergreifst als Lehrer ja richtig Initiative
Treibt sich einer deine Schüler hier auch bei Hardware-Mag herum?^^